Przejście z KPiR na KH - ujemny kapitał podstawowy

Nie możesz mieć chyba kapitału ujemnego.... przy osobie fizycznej w tym pierwszym BO po prostu wpisujesz taki kapitał, żeby Ci pasowało....

Tego dochodu z zeszłego roku nigdzie nie ujmujesz oddzielnie...

No właśnie bilansując należności i zobowiązania wychodzi kapitał ujemny. Zobowiązania na koniec roku przewyższały należności. Środek trwały był jeden i w całości zamortyzowany. Środki na rachunkach też uwzględniłam.

Tak wogóle to ujemy może być, weź też środki pieniężne, środki trwałe, amortyzacja, nie tylko zobowiązania i należności, masz dobrze policzone?

Mam dobrze policzone - dane z wyciągów bankowych, potwierdzenia sald na koniec roku. Inwentura, amortyzacja - myslę że wszystko mam.

A środki pieniężne właściciela? Niekoniecznie w kasie...

Chyba właściciel ma jakiś kapitał na pokrycie tych zobowiązań...

Firma nie prowadziła kasy. Skąd mam mieć dane o środkach pieniężnych właściciela skoro firma była na KPiR?

Ja w tym pierwszym BO nie przyjmowałabym kapitału ujemnego.... tym bardziej, że w zeszłym roku był dochód... możesz przyjąć, że ta nadwyżka zobowiązań będzie pokryta własnie z tego zeszłorocznego dochodu... i juz masz kapitał.

Mogę też chyba przyjąć że ten ujemny kapitał będzie pokryty z zysku tego roku?

Pewnie możesz, ale skoro w zeszłym roku był dochód, to jakoś dziwnie wygląda ten kapitał ujemny...

Musisz wpisać na konta jakieś cyfry i z nich wynika kapitał, ujemy w tym wypadku dziwnie? może zrób tak jak mówi Karioka, wpisać jako środki właściciela kwotę trochę większą niż wychodzi kapitał, nie wiem jaka to wielkość, czy tyle mógłby mieć gotówki w kieszeni na koniec roku, bo ma tez w kieszeni nie tylko w banku

Ta ujemna wielkość to 300 tyś. Mogę oczywiście wpisać kwoty żeby kapitał był dodatni ale to będzie z kosmosu....

A dochód z zeszłego roku jaki był?

Oj to dużo, to nielogiczne, tyle gotówki nie ma w kieszeni, ale coś musi byc nie tak wydaje mi się

Też coś mi tu nie pasuje... skąd wzięło się tyle zobowiązań... ?

Z drugiej strony jeżeli dochód miał np. 600.000,- to może ma te 300.000,- w kieszeni :-)))

Dochód był większy niż te 300 tyś. Ale co może być nie tak? Mam stany nalezności i zobowiązań z potwierdzeń sald - sprawdzone. Podatki do zapłacenia i zusy. Stany rachunków bankowych z wyciągów. Środek trwały jeden i zamortyzowany. Stan inwentury. Wydaje mi się że mam wszystko. Po prostu w grudniu były duże faktury kosztowe płatne w styczniu stąd te większe zobowiązania.

W grudniu były duże faktury kosztowe.... a co z przychodami? Masz same faktury kosztowe, a nie masz przychodowych?

Może te f-ry ująć do remanentu?

Pomijając, skoro przychód na koniec roku był większy niż 300.000,- to nie wpisywałabym kapitału ujemnego.

Do kom.20 - właśnie dlatego pytam co z przychodem.... od tych kosztów...

No tak, to nie logiczne nawet

Zazwyczaj w BO po przejściu z kpir nie wpisuje się kapitału ujemnego tylko w aktywach w rozrachunkach z właścicielem.

I do tego staramy sie przekonać biedronkę30... ale jest bardzo oporna :-)))

Nie oporna tylko stara się zrozumieć:)

.. i barzo dobrze, nigdy nie wolno ślepo wierzyć w podpowiedzi na forum ;)))

Http://www.bilans.gofin.pl/17,2,235,75476.html

Znalazłam coś takiego - może mi rozjaśni w głowie:)

A tak na marginesie - forum wiele razy mi pomogło więc chylę czoło:)))

Nadal uważam, że w tym pierwszym BO nie powinnaś wykazywać kapitału ujemnego... :)

Podatkowa nr 23 (647) z dn. 2010.03.22, strona 10
Dział: Rachunkowość dla każdego
Autor: Dorota Przybyszewska

Ujemny kapitał właściciela

Ag.. ja nie mam dostępu... ale czy ten art. dotyczy pierwszego BO czy kolejnych w kolejnych latach... moim zdaniem to ważne w tym przypadku.

Biedronka odnieś się do kom. 19, masz przychód do tych kosztów z grudnia w grudniu?

Http://ksiegowosc.infor.pl/rachunkowosc/ksiegi-rachunkowe/73524/Jak-ujac-nadwyzke-pasywow-nad-aktywa mi-przy-przejsciu-z-pkpir-na-ksiegi-rachunkowe.html

W praktyce może zaistnieć sytuacja odwrotna, tj. suma pasywów jest wyższa niż suma aktywów. W takim przypadku należało zwiększyć aktywa o tę różnicę, wprowadzając w pozostałych należnościach dodatkową pozycję "należności od właściciela". Drugim sposobem, mającym na celu zachowanie równowagi bilansowej, jest wykazanie w pasywach ujemnego kapitału właściciela w wysokości powyższej różnicy.

Tu tłumaczą, że można i tak i tak...

Prowadzę księgowość w przedsiębiorstwie osoby fizycznej. Na koniec 2009 r. na koncie kapitału właściciela powstało saldo po stronie Wn. Czy tak może być? Gdzie to ująć w bilansie?

W przypadku gdy kwota środków pieniężnych trwale wycofanych z firmy przekracza wartość kapitału właściciela, kapitał ten będzie miał wartość ujemną. W tej wartości jest on wykazywany w bilansie.

W trakcie roku na skutek różnych operacji może dochodzić do wycofywania środków z przedsiębiorstwa osoby fizycznej przez jej właściciela. Przykładowo ma to miejsce, gdy na zlecenie właściciela firma opłaca w jego imieniu składki ZUS czy zaliczki na podatek dochodowy. Właściciel może też pobierać zaliczki na bieżące zakupy firmowe lub też na cele prywatne (zaliczki na poczet zysku). Wszystkie te operacje wstępnie ujmuje się jako należność wobec właściciela, po stronie Wn konta 24 "Pozostałe rozrachunki" (w analityce: Rozrachunki z właścicielem), z dalszą analityką według poszczególnych typów rozrachunków.

Na dzień bilansowy dokonuje się analizy zapisów na koncie rozrachunków z właścicielem, w celu ustalenia sald o charakterze przejściowym i trwałym. Przejściowy charakter mają te należności, które zostaną rozliczone w przyszłym roku obrotowym. Z kolei należności, które mają charakter trwały, a więc nie zostaną uregulowane przez właściciela, przeksięgowuje się na koniec roku z konta 24 na konto 80 "Kapitał właściciela" (lub też na konto 82 "Rozliczenie wyniku finansowego", ale w bilansie kwota ta zmniejsza wartość kapitału właściciela).

Inną przyczyną zmniejszenia wartości kapitału może być przeznaczenie rzeczowych składników majątku firmy (np. środków trwałych) na cele prywatne właściciela. Wartość netto wycofywanych składników księguje się na podstawie decyzji właściciela bezpośrednio na zmniejszenie kapitału (Wn konto 80).

Na skutek takich operacji kwota środków trwale wycofanych z firmy może przekroczyć wartość kapitału podstawowego, ujętego na koncie 80. Wtedy wystąpi ujemne saldo na tym koncie, tj. saldo po stronie Wn, które należy zaprezentować w pasywach bilansu w pozycji A.I "Kapitał (fundusz) podstawowy" ze znakiem ujemnym.

Mam przychód do tych kosztów. To firma usługowa - te koszty grudniowe były rozliczane już w tym roku. Reasumując czy mogę całą tą różnicę ująć w bilansie jako rozrachunki z właścicielem i zrobić kapitał zerowy?

W trakcie prowadzenia DG, może być różnie, ale przechodząc z PKPiR na KH moim zdaniem nie powinno sie wykazywać kapitału ujemnego tym bardziej, jeżlei w poprzednim roku był duży zysk. Kapitał ujemny = słaba kondycja firmy, a w przypadku biedronki to chyba nieprawda...

Czyli ujęłaś je do remanentu

Do kom.(32)No fakt nie jest to ujemne saldo przy przejsciu na KH,
ale moim zdaniem saldo może być ujemne, ponieważ na 31.12. są duże zobowiązania.

Skoro w zeszłym roku był duzy zysk, to jeżeli nie byłoby przejścia z PKPiR na KH tylko byłaby juz prowadzona KH, to prawdopodobnie nie byłoby problemu i na pewno kapitał nie wyszedłby ujemny.

Dziewczyny więc co lepsze? zostawić kapitał ujemny czy zrobić rozrachunki z właścicielem i kapitał zerowy?

Przemyśl kom.43 ... gdybyś już w zeszłym roku prowadziła KH, to nie byłoby kapitału ujemnego... zatem dlaczego sztucznie zaniżać kondycję finansową firmy?

To dodam jeszcze swoje 5 gr.
Skoro taka dobra kondycja firmy i wyszedł zysk to dlaczego nie zostały
uregulowane zobowiązania?.Papierkowo wg PKPiR wychodzi zysk, ale nie ma on pokrycia w gotówce, bo właściciel za dużo miał wydatków prywatnych (podatek,zus,gospodarstwo domowe)
Sprawa prosta: aktywa minus zobowiązania = kapitał

Skoro koszty rozliczone w 2010, to lepiej wykazać RMK w bilansie otwarcia i do podatku i rachunkowo bardziej logicznie

Tutaj nie mówimy o kosztach, bo te muszą byc rozliczone w 2009 r.
tylko o kapitale.
:)